Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
17:53 

Запись №26

Voiceless anonymous
Пишет Гость:
15.09.2013 в 17:50


Бесит фандом. Давайте делиться, почему бесит?

Я в курсе про дежурку, но считаю, что эта тема заслуживает отдельного треда.

URL комментария

@темы: Имею сказать, Фандом

URL
Комментарии
2013-09-28 в 00:41 

Заглянула в фик с Гинкой и уже удивляюсь. Почему это Кинка стал ведущим в их паре?
фразы очень рубленные в начале. гинка оос. кио понравился. зеро в характере. много блох.

URL
2013-09-28 в 00:44 

Но в этом фике вообще не герои, а картонки какие-то. У них нет ни характеров, ничего. Почему герой такой, как он таким стал, зачем - ничего не известно. Потому что герои делают то, что захочется левой пятке автора. Они не живые.
Под это определение попадает и вся манга. Потому что нам точно так же совершенно ничего не известно о мотивациях героев. Вообще всех. Они конечно не картонные, а бумажные, но все равно плоские и двухмерные, что не мешает людям упарываться и наполнять их своим смыслом.

Тут же Соби сам выстраивает с Сеймеем отношения на основе очень странного договора. И поскольку он, являясь ведущим в паре, все же унижается - значит он этого хочет.
Их пару создал Минами, и на данный момент ни Соби ни Сеймей не могут друг от друга отказаться, на официальных основаниях так сказать. Почему? Это тема для отдельного фика, и наверное не мини, а макси. Здесь же виньеточка. Только одна, Рицкина часть правды. Автору очень хотелось посмотреть, причем именно со стороны, на возможность таких отношений в этой паре. В противовес сложившемуся мнению.
Возможно стиль местами и правда похож на пересказ, ну так кое о чем автор просто читателю по секрету рассказывает.

А вот как вы видите эти отношения?

URL
2013-09-28 в 00:45 

кио понравился
имхо он странный. Я поняла, если б его от Соби так вело, но от Гинки почему? Опять же мой фанон, что легкий в общении Кио без проблем может найти себе девушку на ночь, если захочет. На нем не написано, что он женат.
зеро в характере.
Эх... про это я лучше промолчу.

URL
2013-09-28 в 00:50 

Какие роды?О_О Мпрэг - только кесарево, никак иначе.
значит обсуждали бы процесс кесарева сечения в процессе сечения. в подробностях и с воплями "ух, ты, круто!"
Да? Но его там так мало))))
мне хватило. остальные фики, где Нисей спит и видит, как трахнуть Сэймея уже надоели.

URL
2013-09-28 в 00:55 

Под это определение попадает и вся манга.
Нет. Там они как раз очень живые, со своими характерами, проблемами и с прошлым. Грубо говоря, на основе манги можно прогнозировать, что мог бы сделать тот или иной герой, а что бы не сделал никогда.
А на основе этого фика спрогнозировать ничего нельзя. Герои делают, что хочет автор и все, он ничего никому не объясняет.

Их пару создал Минами, и на данный момент ни Соби ни Сеймей не могут друг от друга отказаться, на официальных основаниях так сказать.
А вот это вот одно предложение нельзя было в фик добавить? Что их заставили обоих и отказаться нельзя? Мало ли Рицка подслушал, еще одна фраза погоды не сделает.
Автор, обоснуй надо писать в фик, а не держать его в уме.

Автору очень хотелось посмотреть, причем именно со стороны, на возможность таких отношений в этой паре.
Вердикт со стороны - это нереально.

А вот как вы видите эти отношения?
Дарк Соби? Вижу его манипулятором, очень искусным манипулятором. Но со стороны это будет незаметно вообще. Он будет вертеть Сеймеем как хочет, при этом выполняя все его приказы и изображая неземную любовь и фанатичную покорность. А на самом деле - играть на слабостях Сеймея, которых вообще-то дофига, и добиваться своих целей. И вот тут у автора была замечательная возможность для неожиданного творчества. Какие у Дарк Соби могут быть цели?

URL
2013-09-28 в 00:58 

значит обсуждали бы процесс кесарева сечения в процессе сечения. в подробностях и с воплями "ух, ты, круто!"
А вот это да, реально круто было бы))))) И канонично.

мне хватило. остальные фики, где Нисей спит и видит, как трахнуть Сэймея уже надоели.
И это все достоинства каноничного Нисея? Что он Сеймея трахнуть не хочет?
хотя за антишаблонный подход вам респект

URL
2013-09-28 в 01:02 

А фик про постканон ничего так. Хотя, корреспондент (так называют тех, от чьего имени идет рассказ?) имхо реинкарнация Сеймея.

URL
2013-09-28 в 01:09 

А на основе этого фика спрогнозировать ничего нельзя.
Мы же помним что это мини, да?
А вот это вот одно предложение нельзя было в фик добавить?
А это канон. Это мы знаем. А Рицка этого не знает.
Дарк Соби? Вижу его манипулятором, очень искусным манипулятором.
Вот. Автору тяжело даются манипуляции, автор просто нежно любит третий левел и непослушного, плохого Соби. Автор искренне пытался подвести под рейтинг обоснуй. Но расписывать макси ряди одного минета - это уже извращения. И все же мне нравится идея смены власти в парах вообще, и в этой - в особенности.

Какие у Дарк Соби могут быть цели?
Если брать глобально - он своего пока добился, сменил неугодную жертву. Но это если все же переписывать всю мангу под Дарк Соби. Автор не пишет макси, автор пишет драбблики :shuffle2:

URL
2013-09-28 в 01:16 

Мы же помним что это мини, да?
Анон, это и в драббле прописать можно.
А это канон. Это мы знаем.
Нет, не знаем. Во-первых, в каноне только Соби, про Сеймея мы не знаем, а во-вторых, в фике ау и мы уже не можем опираться на канон, потому что реалии фика в него никак не вписываются.
Автору тяжело даются манипуляции, автор просто нежно любит третий левел и непослушного, плохого Соби.
блин:facepalm2: А придумать другой годный обоснуй автор не может?

Если брать глобально - он своего пока добился, сменил неугодную жертву.
То есть Рицу ему не нравился. Нафиг он его навещает тогда?
Автор не пишет макси, автор пишет драбблики
Автор, обоснуй должен быть везде, не зависимо от размера.

URL
2013-09-28 в 01:18 

только Соби заставили
сорри, быстрофикс

URL
2013-09-28 в 01:24 

Постканон таки очень хорош. В новых персонажах слегка путаешся, но они живые. Что было 17 лет назад толком непонятно, но чертовски интригует. Интересно, кто у них Ректор и кто сенсей.

URL
2013-09-28 в 01:25 

А придумать другой годный обоснуй автор не может?
Автор придумал обоснуй, автору он нравится, если не все его увидели - автор не обязан его разжевывать. Тем более в рамках текста. Все предпосылки даны.
АУ все равно может опираться на канон, они же у меня не в космосе пришельцев ловят. Это обычная пирамидка, замени красный кубик в основании на синий, и посмотрим что получится.
То есть Рицу ему не нравился. Нафиг он его навещает тогда?
Рицу его не сделал своим. Сеймей сделал, но не так, как хотелось Соби. Попробуем с Рицкой. Тоже как-то не так. Пошел ежик дальше©

URL
2013-09-28 в 01:26 

Постканон таки очень хорош. В новых персонажах слегка путаешся, но они живые. Что было 17 лет назад толком непонятно, но чертовски интригует. Интересно, кто у них Ректор и кто сенсей.
Хорошо написано, но имхо, вопросов больше чем ответов. Такое ощущение, что незакончено.

URL
2013-09-28 в 01:28 

Все предпосылки даны.
Не даны, ничего не дано. Автору только кажется, что он что-то дал, но ему именно что кажется(

URL
2013-09-28 в 01:28 

И это все достоинства каноничного Нисея? Что он Сеймея трахнуть не хочет?
развели все же бедного уставшего анона на простынку)
Нисею на мой взгляд в фандоме не очень везет. он появляется в манге намного позже Соби, которого к тому моменту уже любит большинство райтеров. и Нисей становится мелким зависливым пакостником.
во второй волне, когда богом фандома становится Сэймей, нисей опять всего лишь приложение к блистательному злому гению. и этот Нисей капает слюнями на сексуальные ушки Аояги-старшего и оттеняет крутость своей жертвы.
мне не нравится ни тот, ни другой Нисей.
я хочу Нисея, который понимает, что Сэймей творит недозволенные вещи, но подчиняется потому что:
а) природная связь;
б) Сэймей вселяет в него уверенность. для меня эпизод на озере это пример того, как Аояги буквально показывает ему, что без него Нисей может крутить карандаши, а с ним-двигать лодку. Сэймей для Нисея-залог особенности. с ним он становится не таким как все;
в) Сеймей его привлекает. но не как сексуальный объект, а как личность, противоположная ему-сильный, уверенный, любимый. только с ним нисей становится любимым;
г) нельзя исключать нотку шантажа со стороны Сэймея. не забываем-есть еще Соби. не будешь подчиняться, Сэймей отказывается и возвращает себе прежнего бойца. и нисей опять становится никем(см. пункт б). именно отсюда все эти звонки и демонстрация среднего пальца. он не Соби доказывает, что он настоящий боец, он больше сам себя убеждает и успокаивает.
еще много чего по мелочи, но это-основное. я хочу такого нисея и никак иначе.

URL
2013-09-28 в 01:32 

Хорошо написано, но имхо, вопросов больше чем ответов. Такое ощущение, что незакончено.
+много. завязка для большого миди или макси. я бы и дальше читал с омп и ожп, лишь бы ответы давались и сюжет не провисал.

URL
2013-09-28 в 01:38 

Автору только кажется, что он что-то дал, но ему именно что кажется(
Автор спрашивал у беты, у гаммы, все поняли, если анон чего-то недопонял - это уже особенности восприятия анона. Если анону недодали манипуляций, это опять же - особенности анона. Если автору чего-то недодали, автор пишет сам.

URL
2013-09-28 в 01:40 

Если анону недодали манипуляций, это опять же - особенности анона. Если автору чего-то недодали, автор пишет сам.
а потом удивляются, что фандом молчит. автор, ничему фб не научила? улыбаемся и машем, улыбаемся и машем(с)

URL
2013-09-28 в 01:50 

а потом удивляются, что фандом молчит. автор, ничему фб не научила?
Ну вот сейчас хоть часть претензий к одному тексту стала ясна! А до этого вообще было тихо. Но анон, ты же один высказался конкретно. Автор для себя понял, что его траву лично анон не курит. Но в фандоме должно быть еще хотя бы 30 человек, из них двоим зашло, плюс автор, и ты. Нас уже 4 мнений на текст. Автор наивно верит, что когда-нибудь услышит еще пару отзывов.

URL
2013-09-28 в 01:53 

Автор спрашивал у беты, у гаммы, все поняли, если анон чего-то недопонял - это уже особенности восприятия анона. Если анону недодали манипуляций, это опять же - особенности анона. Если автору чего-то недодали, автор пишет сам.
Сначала авторы просят критику, потом авторы на эту критику начинают нервно обижаться)) Прелесть)

URL
2013-09-28 в 02:05 

Сначала авторы просят критику, потом авторы на эту критику начинают нервно обижаться)) Прелесть)
Авторы хотят фидбека, а не только критики. Автор ни на кого не обижался.
Автор мазохист и жаждет продолжения разбора полетов. У автора кстати не один мини был в той выкладке. Если аноны пронзят, что еще автор им недодал - будет няшно!

URL
2013-09-28 в 02:07 

Если аноны пронзят, что еще автор им недодал - будет няшно!
Автор, ты офигел)) Там и другие люди в выкладке есть))) Все хотят))

URL
2013-09-28 в 02:13 

Автор, ты офигел)) Там и другие люди в выкладке есть))) Все хотят))
Вот я и говорю - дайте фидбек всем текстам :gigi:

URL
2013-09-28 в 09:42 

я хочу Нисея, который понимает, что Сэймей творит недозволенные вещи, но подчиняется потому что
Теперь понял, что хотел анон и что он там нашел. Да уж, если тебя радует совершенно мимолетное попадание в образ, ты и правда очень скучаешь по своему Нисею.
Имхо, Нисеи бывают разные. Раньше еще был коварный, непослушный и насмешливый боец, у которого есть свои цели, а не только драгоценная жертва, к которой тянет связь. Мне этот образ очень нравился, но теперь он никанон, так как канон нынче страдающая няшка Нисей. А жаль, хотя и логично.

URL
2013-09-28 в 09:53 

Автор спрашивал у беты, у гаммы, все поняли, если анон чего-то недопонял - это уже особенности восприятия анона. Если анону недодали манипуляций, это опять же - особенности анона. Если автору чего-то недодали, автор пишет сам.
:facepalm2: Вот как говорить с нашими авторами? Им говоришь одно, они слышат совершенно другое и обижаются, а как же!
Наверняка автор гамму и бету под себя подбирал, поэтому у них те же недостатки, что и у автора, вот они и не критикуют. А анону не манипуляций недодали, не надо передергивать.
Автор, ты поменял самые базовые характеристике в характерах персонажей и не стал ничего объяснять. Ладно черт с ним с обоснуем, как так вышло, но хотя бы показать как изменился персонаж от таких характеристик ты должен. Потому что это больше никаноные персы, читатель этих, твоих, не знает и на канон опираться не может, потому как у тебя ау!
В каноне Соби принципиально ведомый по жизни, а Сеймей столь же принципиально ведущий. И у Коги все обосновано и не нарушается, потому у нее они и живые. А у автора картонные и внезапно сильно изменились за лето.

Автор для себя понял, что его траву лично анон не курит.
Автор понял неправильно. Но у анона уже сильные сомнения, что автор в принципе способен понять, что ему говорят.

URL
2013-09-28 в 09:57 

Вот я и говорю - дайте фидбек всем текстам
Анон говорил про разные тексты, но автор тут один и потому мы обсуждаем в основном его тексты. А было бы хорошо, если другие авторы тоже подтянутся.)

+много. завязка для большого миди или макси. я бы и дальше читал с омп и ожп, лишь бы ответы давались и сюжет не провисал.
Интересно, автор правда считал его законченным? И почему? Только из-за короткого разговора про Сеймея, в котором автор все сказал?
Если так, автор очень талантлив. Но я все равно хочу проды. Или еще чего-нибудь от автора.

URL
2013-09-28 в 10:31 

Интересно, автор правда считал его законченным? И почему? Только из-за короткого разговора про Сеймея, в котором автор все сказал?
я тоже считаю его законченным. Да, автор оставил неплохой замес на вбоквел/сиквел/приквел, но именно этот текст вполне завершен.

читатель

URL
2013-09-28 в 10:40 

Анон говорил про разные тексты, но автор тут один и потому мы обсуждаем в основном его тексты. А было бы хорошо, если другие авторы тоже подтянутся.)
До моей работы в выкладке вы еще не дошли, поэтому я скромно сижу молчу. Страшно услышать "низашло" или "дайте мне это развидеть", но от аргументированной критики, как в случае с предыдущим аноном, я б не отказался. Чтобы было хотя бы "низашло, потому что персы... и многабукафф" :-D

URL
2013-09-28 в 10:44 

До моей работы в выкладке вы еще не дошли, поэтому я скромно сижу молчу.
Автор, оставте наводку все равно ж анонимно и будет вам аргументированная критика. Или отзыв.

URL
2013-09-28 в 10:44 

До моей работы в выкладке вы еще не дошли [2]
:gigi:

URL
   

Voiceless

главная